3 dakikada nano moss tankı ( Adist 2012 )
serkan_cetinkolÇevrim DışıKıdemli Akvarist
[C]2,2,4700[/C]
Kayıt: 14/06/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 3895
Gönderim Zamanı: 13 Eylül 2012 10:37
Okan Bey merhaba;
Öncelikle teşekkür ederim. Konuya çok farklı açılardan yaklaşımınız olmuş, ben amacı izninizle tekrar özetleyeyim.
Bilindiği üzre aquascaping alanında ülke olarak ulusal düzeyde çok da iyi bir konuma sahip değildik. Değildik diyorum çünkü ülke olarak ciddi bir ivme yakaladığımız aşikar. Hobinin bu alanını canlandırmak adına ekip olarak (Adist) birçok çalışmamız mevcut, yine gelecek için birçok projemiz hazır.
Bitkili tank tasarımları ile ilgili konular incelendiğinde oldukça zayıf, düzensiz ekilmiş bitkilerden oluşan ve bütünlük taşımayan tank sayısı oldukça fazla. Esinlendiğim kaynaklar, sahıslar elbette var. Ben de özgünleştirdiğim çalışmalarımı paylaşıp insanların esinlenmelerini sağlamak amacındayım ki birlikte bu alanı bir adım daha ileriye taşıyabilelim.
İnsanlar güzel bir bitkili tank gördüklerinde durumu abartıp ulaşılamaz gözüyle bakıyorlar. Hal böyle olunca da hobicinin girişkenliği ve cesareti darbeleniyor. Bunu geçmişte ben de yaşadım, gıpta ile baktığım tanklar oldu. 3 dakika terimi ile bu noktaya dikkat çekmek istedim. Ulaşılamaz ve zor olan bir durum yok, gıpta etmeye gerek yok. Sadece biraz gözlem ve zaman ile çok güzel tasarımlara ulaşılabileceği konusunu vurguladım.
Hali hazırda blok halde bitkiler yıllardır Amano tarafından kullanılıyor, bu anlamda geç bile kalındığını düşünüyorum. Hayatımızın her yönünde prefabrik ürünler var, bitkiler de zamanla öyle olacak.
Vurgulamak istediğim noktaya siz de küçük bir cümleniz ile değinmişsiniz:
[QUOTE=okngrc]
Özetle, öze dönersek, göz ve tecrübe olayı. Keşfetmesi de zor değil.
[/QUOTE]
Tekrar teşekkürler...
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Eylül 2012 10:57
Serkan abi gerçekten çok başarılı bir çalışma çıkarmışsın ortaya.Benim gibi tekrardan bitkili akvaryum kurmayı düşünenler için nacizane bit tavsiye olmuş.Dediğin gibi biraz gözlem ve yaratıcılıkla güzel şeyler çıkarabiliriz aslında ortaya.İnşallah bende böyle fazla uğraşmadan sevimli birşey çıkarabilirim ortaya.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Eylül 2012 11:57
Serkan Bey,
okngrc 2012-09-13 20:11:13
Dediğiniz çok doğru. Ama şunu da düşünüyorum: Kimi zaman ulaşılmaz görünenin mümkün olduğunu göstermek ve insanların şevkini arttırmak gerekliyken, çoğu zaman da tankın gelişiminin gün-gün izlemek ayrı bir tat. Acaba hangisi teşvik edilmeli?
Blok halindeki bitkiler olayda yeni olan insanlarda şuna da yol açabilir: "eh işte yaptım oldu, dahası yok, artık başka bir şeyle uğraşayım" :)))
Bilemiyorum etkisini zamanla göreceğiz ancak bu açıdan Adist öncü olabilirse en azından biz de olumlu ve olumsuz yanlarıyla bu durumu görebileceğiz umarım.
Not: Gerçi bütün ısrarlı sorularıma rağmen substrat olarak ne kullandıklarını söylemediler :)) Ancak yapılan tanıtımda hazırlanan nesnenin birçok popüler bitkinin (sp japan gibi) saksıda yetişmesine olanak verdiğini ve örneğin evlerde çiçek besler gibi beslenebileceğinden bahsediyorlar. Oldukça ilgi çekici... Bu konudaki öncülüğünüzü bekliyoruz :) Ne diyebilirim ki ? :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
serkan_cetinkolÇevrim DışıKıdemli Akvarist
[C]2,2,4700[/C]
Kayıt: 14/06/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 3895
Gönderim Zamanı: 13 Eylül 2012 13:18
Dediğiniz durum tartışılabilir. 'Yaptım oldu, dahası yok' cümlesine hobide rastlamak pek de mümkün değil. 'Yaptım oldu.' dedikten sonra 'Başka ne yapabilirim' cümlesi gelir hobide. Hazır halde, sizin tabiriniz ile blok malzemelerden kurulan bir tank sadece güzel bir yeşillikten ibarettir. Bunun idamesi sırasında bir mücadele başlar, budama ile ilgili denemeler, bitkileri şekillendirme çalışmaları ve benzer tatlı problemler. Bu da tasarıma olan ilgiyi arttırır. Kötü bir tank kurduysanız üzerine oynamak için hevesiniz yoktur, ama kurulum seviyeniz yüksek ise daha büyük bir çaba ve istek ile o tank nihai haline ulaşır ve daha güzel son kare fotoğrafı meydana gelir. 'Ama bu tankın idamesi söz konusu değil' diyorsanız evet, bu küçük bir deneme idi ve farklı bir amaç için paylaşıldı. O da olacak, idamesi olan, bol blok bitkilerle kurulan ve çok çok kısa sürede bitime varan çalışmalarım da olacak. Bunlar benim kendi fikirlerim, aksi de düşünülebilir....
Ben 2 yıldır bir fanusun içinde hydrocotyle verticillata besliyorum. Çiçek açıyor, tohumlanıyor, büyüyor, çürüyor vs. 2 yıldır salon bitkisi olarak yaşam alanımda. Nemi korumak adına yapılan bir girişim de yok, bariz salonda yaşıyor 
Moss dışındaki bazı türler pürüzlü yüzeylere kökleri ile tutunabiliyorlar, hele emers sistemde bunu gerçekleştirmek daha da kolay. Bahsettiğiniz blok moss'lar gibi birçok tür kullanılabilir. Şuan için cuba'yı aynı moss uygular gibi kaya ve tellere konuşlandırıyorum, birkaç tür daha deneme aşamasında.
Moss dışındaki bazı türler pürüzlü yüzeylere kökleri ile tutunabiliyorlar, hele emers sistemde bunu gerçekleştirmek daha da kolay. Bahsettiğiniz blok moss'lar gibi birçok tür kullanılabilir. Şuan için cuba'yı aynı moss uygular gibi kaya ve tellere konuşlandırıyorum, birkaç tür daha deneme aşamasında.Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Oğulcan ererinçÇevrim DışıÖzel Üye
[C]2,1,77734[/C] [B]10657,2[/B] [B]12356,3[/B]
Kayıt: 09/07/2009
İl: Manisa
Mesaj: 660
Gönderim Zamanı: 13 Eylül 2012 14:33
Tebrik ederim Serkan hocam örnek bir moss tankı olmuş.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 13 Eylül 2012 18:54
Serkan Bey,
Benzer olayı ben de glossoyla yaşadım. Resmen lav kayalarına yapışıyorlar. Her türlü malzemeyi kaplama eğilimindeler.
Bu arada şu emers de değil, aynı saksı bitkisi gibi çeşitli bitkilerin yetişmesine olan veren substrat aslında pek de sırrına ulaşılamaz bir şey değilmiş gibi geliyor bana, ne dersiniz? Deneme-yanılma yöntemiyle biz de bunu geliştirebiliriz. Ne kadar fazla arkadaş katkıda ve paylaşımda bulunursa o denli hızlı şekilde güzel bir substrat geliştirebiliriz diye düşünüyorum. Çünkü bitkileri bu şekilde geliştirmek emers gibi zahmetli de değil, çiçek beslemek gibi bir şey :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
serkan_cetinkolÇevrim DışıKıdemli Akvarist
[C]2,2,4700[/C]
Kayıt: 14/06/2005
İl: Istanbul
Mesaj: 3895
Gönderim Zamanı: 13 Eylül 2012 20:34
Okan Bey merhaba.
Dediğiniz gibi büyütelecek ve zor bir mevzu değil. Takashi amano riccia, moss türleri ve benzer bitkileri doğal yassı bazalt taşlarına sabitleyerek uygulamalarında kullanıyor. (Amano artık olayın dışında, Amano'nun işçileri böyle yapıyor demek daha mantıklı )
)Bu bazalt malzemenin tamburlanmış, işlenmiş ve çok çeşitli boyutlara getirilmiş ürünlere ulaşmak kolay. Sadece yüksek etiketleri var. Ben birkaç yerden numune ürün alıp denedim. Prüzlü yüzeyi sayesinde tüm moss'lar harika bir tutunma sergiliyor. Salınımı söz konusu da değil. Yine cuba bitkisini bu ürüne ve lav kayaları üzerinde denedim, sonuç başarılı.
Bahsi geçen tamburlu bazalt plaka :
Pütürlü yüzeye tutunabilen köklü bitkiler bu tarz materyallere uygulanabilir. Bunun zor olduğu durumlarda uygun bir substrat seçilerek bitki ile ağırlık yapacak böyle bir materyal arasına sıkıştırılabilir. Ara kısımda file yada paslanmaz tel örgü kullanılarak substratın dağılmaması adına önlem alınabilir. Yada ağırlık yapıcı bu materyale köklerin sıkıca tutunabilmesi adına ince bir katman rockwoll (taş yünü) entegre edilebilir. (Rockwool uygulaması bana göre daha kolay halde yapılabilir ve daha mantıklı, denemeye değer)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2012 13:29
Merhaba,
Ben Okan ve Serkan Beyin yazışmalarına girmek istemedim ama şunu da belirtmeden geçemeyeceğim.
Okan bey, üyeliğinizden öncede Adist ekibini takip ediyor muydunuz bilmiyorum ama, süreç tamda belirttiğiniz gibi ilerliyor. Yani, tabiki önce onlar kuruyor, bitiriyor sonra bizlerle paylaşıyorlar ama o süreci bizlerle paylaşıyorlar.
En son benim aklımda kalan Mustafa Erdoğar Bey'in tasarımı içinde farklı bir işleyiş oldu.
Aşağıdaki linkten konuyu takip edebilirsiniz.
Selamlar.
Dediğiniz çok doğru. Ama şunu da düşünüyorum: Kimi zaman ulaşılmaz görünenin mümkün olduğunu göstermek ve insanların şevkini arttırmak gerekliyken, çoğu zaman da tankın gelişiminin gün-gün izlemek ayrı bir tat. Acaba hangisi teşvik edilmeli?
Blok halindeki bitkiler olayda yeni olan insanlarda şuna da yol açabilir: "eh işte yaptım oldu, dahası yok, artık başka bir şeyle uğraşayım" :)))
Bilemiyorum etkisini zamanla göreceğiz ancak bu açıdan Adist öncü olabilirse en azından biz de olumlu ve olumsuz yanlarıyla bu durumu görebileceğiz umarım.
Not: Gerçi bütün ısrarlı sorularıma rağmen substrat olarak ne kullandıklarını söylemediler :)) Ancak yapılan tanıtımda hazırlanan nesnenin birçok popüler bitkinin (sp japan gibi) saksıda yetişmesine olanak verdiğini ve örneğin evlerde çiçek besler gibi beslenebileceğinden bahsediyorlar. Oldukça ilgi çekici... Bu konudaki öncülüğünüzü bekliyoruz :) Ne diyebilirim ki ? :)
[/QUOTE]
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 14 Eylül 2012 17:37
Abdurrahman Bey, evet, yeni yeni bakıyorum.
okngrc 2012-09-14 18:09:04
Benim söylemek istediğim şuydu. Hobiye yeni başlayan birçok insan önce bir şeylere özenir. Önce nasıl yapıldığı hakkında fazla fikri de yoktur. Tankını hazır bitkilerle hızlı şekilde kurduğunda, bunu Oliver Knott'un tanıtımında gördük, tank direkt hazır oluyor ve soğuyabilir belki olaydan dedim AMA tersi de olabilir. Gördüğü manzarayı çok sever ve bir dahakine zor yolu seçer.
Henüz diğer foruma bakamadım. Her başlığı ince ince inceleyip bir şeyler kapmaya çalışıyorum ama bu forumun gidişatı çok bilgilendirici oldu kanısındayım. Henüz bizde olmayan bir şey hakkında Serkan Bey'in hepimizi bilgilendirmesini sağladı ve yapılan tank tanıtımıyla son derece uyumlu oldu. Çoğunlukla yer sorunu nedeniyle fazla bitki bulunduramıyoruz. Bu gibi çözümler inanılmaz faydalı olabilir. Aşağıda şans eseri yaşadığım bir şey var :)
Serkan Bey, arkadaşıma göndermek üzere bir kaba koyduğum ama iş-güç yüzünden 4 gündür yollayamadığım Hydrocotyle leucocephala çıkmış kaptan almış başını gitmiş iyi mi? Öyle dışarıya doğru uzamışlar ve yapraklar son derece sağlıklı :) Şimdi ilk olrak saksılarda torfla ve sıvı gübre ile her tür Hydrocotyle'yi deneyeceğim. Sonra diğer bitkilere gelecek sıra... Sağolunuz, durup dururken eğlence çıktı :)
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 17 Eylül 2012 11:01
Mallar gümrüğe takılınca bu hafta tam bir curcuna oldu, numune siparişlerde elimize ulaşmadı. Biraz gecikti resimlerde.
Aslında bu renk kombinasyonunu tecrübe etmeden kesinleştiremem, amaç burda hem göze hoş görünsün (gün ışığına yakın olsun) hem de bitkilere yarayacak (fotosentezde kullandığı renkler diyelim) ışığı elde etmek olduğundan biraz zorlayacak isteneni elde etmek.
Eğer bu sıralama ile veya kırmızı/mavi yoğun dizilimde kötü görüntünün altından kalkılamazsa ; Bir sırada yeşil dizilip foto çekileceği, akvaryum seyredileceği zaman yakmak, diğer hallerde yakmamakta mantıklı olabilir.
Bunlar da smd ledler, hem açıları (geniş) hemde maliyetleri (pahalı) dolayısıyla tercih edilebilir değil.
Bu elimizde malzeme olmadığından sadece açıyı test için akvaryumda kullandığım armatür.
60 derece açı ile aydınlattığından ışık akvaryuma dağılmıyor, direk tüm şiddetiyle zemine ulaşıyor.
Hep okuyorum litre başına watt gibi genellemeye dayalı hesaplama yöntemi var, kullanılan.
Ama baktığınızda en önemli etkenlerden biri tankın yüksekliği. Bu doğrultuda düşünüldüğünde aslında ledlerin en büyük avantajı enerji tasarrufu, uzun ömürden ziyade açıları olabilir.
Geniş açı ile akvaryuma verilen ışığın bir kısmı dağılacak, kayıp hanesine yazılacak. Bedava yanmıyor bu flolar sonuçta, 72 watt flonun yarısının bitkiler dışındaki alanları aydınlatması (resimde bana olduğu gibi) %50 kayıp demek 120 derece ile 72 watt yakmak ile 60 derece açıyla 36 watt yakmak bitkiler için aynı hesaba gelmiyor mu bu bağlamda?
Genel bilinir gerçeklere göre litre başına 0,5 watt hesabıyla 500 litre tankta 250 watt beyaz ışık/gün ışığı/bitki flosu yerine 100-150 watt kırmızı/mavi kombine ışık (Led/flo farketmez) yakmak bitkiler için daha yararlıdır/yeterlidir diyebilir miyiz? Sonuçta fotosentez için kırmızı ve mavi ışığı kullanıyorlar.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 18 Eylül 2012 10:01
Çok güzel bir düzenleme yapmışsınız çok zevkli tebrik ederim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 19 Eylül 2012 01:19
Blok bitki olayı neden büyütüldü anlayamadım, blok bitki olayı yeni birşey değil, ben bile eskiden sadece bitki yetiştirmek, hiçbir görselliği olmayan ayrı bir set'e sahiptim, bir dizayn yapılırken bitkileri her seferinde satın alacak değiliz, aldığımızı buzdolabında tutacakta değiliz (aslında moss'lar dolapta dondurulmamak şartıyla duruyor sanırım, ama moss'lar hakkında bilgim yok denecek kadar az, yeni yeni ilgimi çekiyorlar)
Velhasıl kelam; elimde X akvaryum var, bir dizayn yapıldı ve atıyorum tabanı cuba ile kaplandı, akvaryum bozulmaya karar verildiğinde hazır cuba örtüsü elbette boşa gitmeyecek ve blok olarak başka bir dizaynda kullanılacaktır, herne dizayn olursa olsun, blok bitkiler kullanılsa bile tankın gerçek dizaynına ulaşması için bir bakım, emek ve zaman mutlaka gereklidir. blok bitkiler sadece zamandan tasarruf sağlayabilir fakat zaten aslında onlarıda yetiştirirken zaman harcanmıştır.
İşin ticarete dönmesi konusunda ise; Bence dönsün, birçok kişi evi için dekoratör tutmuyor mu, eşyaların seçimini ve alımını bu dekoratör üstlenmiyor mu? akvaryum için bu neden olmasın? bence olmalı. olmalı ki kendi ülkemizden de marka kişiler çıksın, amano'ya vahiy gelipte meşhur olmadı elbette, bu sürecin parçası.
Adist grubunun üyeleri sadece dizayn üzerine uğraşan kişiler değil, her bilinçli akvarist gibi onlarda bu hobinin kimyasal ve biyolojik alanlarında da bilgili ve araştıran kişiler, sadece akvaristlikte işin kimyasal ve biyolojik kısmını yeterince öğrendikten sonra sırada gelen kısım olan dizayn olayına el atmış kişiler. açıkçası ben onların bir marka olmalarını isterim, müşterileri olmam :P ama bir iş yapılacaksa bu işi hakkıyla yapan kişilerin yapmasını ve markalaşmalarını, emeklerinin, tecrübelerinin karşılığını da almalarını isterim.
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
Gönderim Zamanı: 21 Ekim 2012 13:48
Serkan Abi ben 3 dakika da mutfaktan su alamıyorum..Tebrikler :) Akvaryum dizayn istanbul sitesine konulacak bir çalışma :)0nur 2013-11-13 17:51:31
Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir
