200 Litre Tank Ve İlk Discus Tecrübesi İçin Öneril

Min. 7-8cm. Damızlık boydakilerde 200-300tlyede var baktıklarınız abartılı fiyat bence. çift yavru verenler gördüm 600-800tl.

[QUOTE=görkem_]Günlük su değişimi diye bir şey yoktur. Ticari kaygısı olan, belli zamanlara balık yetiştirmek zorunda olan profesyonellerin, balıkları şişirmek için dana yüreği gibi mamaları kullanmalarıyla su aşırı pislenir. Bu pisliğe balığın dayanamayacağı içinde discus günlük su değişimine maruz bırakılır. Evinde,özellikle salonunda hobi amacıyla discus besleyen,üreten birinin bunları yapmasına gerek yoktur. [B]Siz satış boyuna gelmiş balıkları alıp, normal bir şekilde büyütebilirsiniz[/B].[/QUOTE]

Size bir soru sorayım o halde;

Elinizde 20-30 adet 5-6 cm discus var. Çeşit çeşit. Hobicisiniz, ticari bir kaygınız yok. Bunları nasıl büyütürsünüz?

Size göre cevap şu şekilde olacak anladığım kadarı ile,

- Granül yemler ile besler, haftada bir dip çekimi ve kısmi su değişimi yaparım!

Bana soracak olursanız;

- Günlük besleyebildiğim kadar besler, akşam yatmadan dip çeker temizler yeni su basar akabinde yatarım :)

Şimdi ikimizin de hobici olması bu şekilde beslememize engel olabilir mi? Ben en ideal koşullarda en güzelinden discus beslemek istiyorum ve bu zahmeti göze alabiliyorum.
Siz ise almamayı tercih ediyor ve nispeten daha rahat bir çalışma le balıklarınızı yetiştiriyorsunuz.

1 yıl sonra souç ne olabilir?

Olası sonuçlar;

- Sizin beslediğiniz balıklar 12-14 cm olur, benim beslediklderim 16-18 cm olur. (hiç bu kadar fark edermi demeyin, ettiğini şahsen tecrübe ettim.)
- Sizin beslediğiniz balıklar 40-50 yumurta ile üreme sürecini gerçekleştirir, yumurtaları discona yapışmayabilir vs.vs.
- Benim beslediğim balıklar 200+ yumurta ortalaması ile daha sağlıklı şekilde üreyebilir.

Burada bir mevzuyu atlamamak gerekir.

Üreticiler deli gibi dana yüreği verip hızlı boylanmasına sebep verebiliyor. Bunun dez avantajları da maalesef olabiliyor. Fakat üretici olmayan birisinin de dana yüreği veya dondurulmuş yemleri kullanması gerekir. Uygun oranda kullanılan dana yüreği ve dondurulmuş yem ciddi anlamda fayda sağlar...

Siz genelleme yaparak günlük su değişimi yoktur dediğinizde bizim yaptığımız bütün bu su değişimlerinin gereksiz olduğu anlamı çıkıyor :)

Yukarıda işaretlediğim kısıma %100 katılmakla beraber maalesef satış boyuna gelmiş bir grup discus almak ciddi anlamda maddi yük getirmektedir.
Şöyle ki, 10 cm boylarında 10 adet discus almak isteseniz, cebinizden çıkacak miinmum miktar 1000 TL dir.

Mesajınız polemiğe açık fakat beni lütfen yanlış anlamayın :)

Kısmen katılsam da genel anlamda katılamayacağım :) Ben hobi anlamında bu balıklara gönül vermiş birisi olarak dana yüreği ve su değişiminden asla vageçemeyeceğimi bildirmek isterim.

Su değişimi ile ilgili bir de şu açıdan bakmak gerek;

Amazon nehiri ile ilgili bilgi paylaşalım;
"Amazon nehrinin yıllık ortalama debisi saniyede 180.000 metreküptür. Kıyaslama yaparsak, ülkemizin en uzun nehri olan Kızılırmak nehrinin debisi ortalama saniyede 180-200 metreküp civarındadır. Demek oluyor ki Amazon nehrinin debisi Kızılırmak nehrinin debisinin neredeyse 1000 katına eşittir."


İnternette bulduğum bir fotoğrafı paylaşayım istiyorum, su ile ilgili çok şey anlatacaktır;
[IMG]http://i.hizliresim.com/68zLbN.jpg[/IMG]

Beta balıklarımın bir tanesinin öğününe Discus granül yemi ekledim. Diğerinin menüsünde protein ağırlıklı Discus yemlerinden herhangi birisi yoktur. İkisi arasında ki fark şu oldu; Discus yemi kullandığım sudaki kirlilik oranı çok daha yüksek oldu. Su kalitesini yüksek tutmak istiyorsak özellikle yavrular için günlük yemlemeler sonrasında su değişimi gereklidir, tamam. Dana yüreği kullanılmasa da, anaç boyda Discus'lar alınsa da özetle su değişimlerini tank şartlarına göre "yüksek" oranda tutmak gerekli olduğuna inanıyorum.

Telefondan yazdığım için imla da düzeltmeler yaptım.[EDIT]Nefer,2015-11-18 15:05:03[/EDIT]

Celal bey sizi yanlış anlamam pek mümkün değil. Çünkü forumda paylaşımlarınızdan, insanlara yaklaşımınızdan değerli biri olduğunuzu belli ediyorsunuz zaten.
Discusa gönül veren, emek veren kimseye de saygısızlık etmek istemem. Fakat bu su değişimi olayı yüzünden insanlar discus beslemekten korkar hale gelmişler,
kimisi de su değişimi yapıyor ama neden yaptığını bilmiyor. Discus bu, günlük suyunu değiştirmek lazımmış diyorlar. Ben tabiki balıklarınızı sadece granül yemlerle besleyin
gibi bir öneride bulunmam. Dondurulmuş,kurutulmuş canlı yemlerle , zaman zaman su piresiyle,güvendiğim pul yemlerle beslerim. Varsın benim balığım 3 cm
daha küçük olsun. Discusun güzelliği yusyuvarlak ve koskocaman olması değildir benim gözümde. Sizin fikriniz farklı olabilir. Siz benim beğendiğim balığa, formu bozuk veya
zayıf kalmış diyebilirsiniz. Ben dana yüreği gibi yemlerin tanklara sokulmaması taraftarıyım.

Sevg,

Bende dana yuregi xerilmesine karsiyim.
Sebebi,bence soguk kanli olan baliklarimiza,sicak kanli olan dana yuregi vermek yalnis,ama bu konu,cok forumlarda tartisiliyor
Buna karsi cikanlar,piranhalari ornek getirir,onlara mademki tavuk verebiliyoruz,discuslarada dana yuregi verebiliriz derler.
Bilmeyenler icin yazmamin faydasi olur sanirrim.Dana yuregini cok iyi temizlememiz,sade temiz etini vermemiz gerek.
Discuslar obur baliklara nazaran,cok daha fazla su degisimine ihtiyaclari olur.

Her gun su degisimi,cok iyidir,ama uygulamasi biraz zor gelir.[:)]

[QUOTE=görkem_]Celal bey sizi yanlış anlamam pek mümkün değil. Çünkü forumda paylaşımlarınızdan, insanlara yaklaşımınızdan değerli biri olduğunuzu belli ediyorsunuz zaten.
Discusa gönül veren, emek veren kimseye de saygısızlık etmek istemem. Fakat bu su değişimi olayı yüzünden insanlar discus beslemekten korkar hale gelmişler,
kimisi de su değişimi yapıyor ama neden yaptığını bilmiyor. Discus bu, günlük suyunu değiştirmek lazımmış diyorlar. Ben tabiki balıklarınızı sadece granül yemlerle besleyin
gibi bir öneride bulunmam. Dondurulmuş,kurutulmuş canlı yemlerle , zaman zaman su piresiyle,güvendiğim pul yemlerle beslerim. Varsın benim balığım 3 cm
daha küçük olsun. Discusun güzelliği yusyuvarlak ve koskocaman olması değildir benim gözümde. Sizin fikriniz farklı olabilir. Siz benim beğendiğim balığa, formu bozuk veya
zayıf kalmış diyebilirsiniz. Ben dana yüreği gibi yemlerin tanklara sokulmaması taraftarıyım.

Sevg,[/QUOTE]

Görkem Bey öncelikle samimiyetiniz ve güzel paylaşımınız için teşekkür ederim. Sizinle birçok noktada hemfikiriz. Geçmiş mesajlarımda bende hep dana yüreğine karşıtlığımı belirtmişimdir. Fakat bir noktadan sonra mecburiyet haline geldi benim için :) Bu forumun amacı zaten bu şekilde düşüncelerimizi ifade edip üzerinde tartışmak değil mi..
Sizin mesajlarınızda amaç, su değişimi üzerine bu kadar durup, yeni başlamak isteyenleri bu hobiden korkutarak soğutmak olmasın, daha ılımlı yaklaşılsın mantığı. Teşvikleriniz için de ayrıca teşekkür ederim.

Dip Not: Dana yüreği uygun koşullarda ve uygun miktarlarda verilmemesi halinde yarardan çok zarara sebep olmaktadır.

Örnek : Günlük olarak aşırı miktarlarda ve sadece dana yüreği ile beslenen balıklar parazitlere karşı savunmasız olur. Vaktinden önce erişkin olan discuslarda üreme gerçekleşemeyebiliyor.
Aşırı besleme sonrası gerekli temizlik yapılmadığı taktirde ise meydana gelecek problemlerden bahsetmeye gerek bile yok.
Bütün balık türlerinde Nitrat gelişimi durdurur. Discuslarda bu durum çok daha önemlidir.
Velhasıl kelam neresinden baksan zarar :) Ama bu dana yüreği düzgün kullanılınca da bir o kadar besleyici ve sağlıklı :)

Sabaha kadar yazsam bitmez.. Kısa kesiyorum :)

[QUOTE=Va_sil]Bende dana yuregi xerilmesine karsiyim.
Sebebi,bence soguk kanli olan baliklarimiza,sicak kanli olan dana yuregi vermek yalnis,ama bu konu,cok forumlarda tartisiliyor
Buna karsi cikanlar,piranhalari ornek getirir,onlara mademki tavuk verebiliyoruz,discuslarada dana yuregi verebiliriz derler.
Bilmeyenler icin yazmamin faydasi olur sanirrim.Dana yuregini cok iyi temizlememiz,sade temiz etini vermemiz gerek.
Discuslar obur baliklara nazaran,cok daha fazla su degisimine ihtiyaclari olur.

Her gun su degisimi,cok iyidir,ama uygulamasi biraz zor gelir.[:)][/QUOTE]

Ünlü avrupalı üreticilerin bir lafı vardır. Bu uzak doğulu üreticilerin bize attığı en büyük kazık dana yüreğidir! gibisinden :)

Dana yüreği mama yapımı ciddi bir iş dediğiniz gibi. Aslında damarlar ve sinirler her yerini sardığı için temizlemesi esnasında ciddi sinir krizleri geçirmek mümkün :)

Dana yüreğinin yağlı kısımları, bırakın canlı bir hayvanın midesinde erimesini, tavada bile eriyemiyor... Bu sebeple çok iyi temizlenip ayıklanmayan dana yüreği faydadan çok zarara sebep olmaktadır. Besleyiciliğine alternatif bir besin olsa emin olun kimse kullanmaz...

Dondurulmuş yemler nispeten alternatif olsa da hem maliyeti hem de uzun vadeli kullanım sonrası dez avantajları sebebi ile dana yüreği daha makul kalıyor.

Herkese değerli yorumlarından dolayı teşekkür ederim. Maddi yük fazla olmaması açısından şimdilik 10-12 cm civarı discus alacağım gibi görünüyor. Yalnız en az 4 ya da 6 adet almak gerekir sanırım. Yalnız aldığım bu balıkların gelişimleri için o kadar su değişimi kaliteli yemleme ile ya pek bi gelişim göstermezse. Güvenilir satıcı bulmak da sorun. Şuan beslediğim balıkları 1 aylıkken aldım ve ne yanık kalma ne başka bir sorun yaşamadım. Gözüm gibi baktım. Şimdi discus daha fazla ilgi isteyen bir tür ve verdiğimiz ilgilinin karşılığını en iyi şekilde alabilmek için ne yapmak gerekir? Tam damızlık alınırsa böyle bir sorun olmaz. Çok küçük de discus alınmaz. Orta seviye ise bana tehlikeli gibi geliyor. :)

Emin Bey, sizde Ankara'dasınız madem [URL=https://www.facebook.com/acunakvaryum]Abidin[/URL] Bey'i mutlak ziyaret edin, su sistemi satışları da mevcut. Abidin Bey ile [URL=https://www.facebook.com/discus.marketim]Mustafa Vural[/URL] isimleri Ankara'da ünlüdür. [:)]

[QUOTE=eminfk]Herkese değerli yorumlarından dolayı teşekkür ederim. Maddi yük fazla olmaması açısından şimdilik 10-12 cm civarı discus alacağım gibi görünüyor. Yalnız en az 4 ya da 6 adet almak gerekir sanırım. Yalnız aldığım bu balıkların gelişimleri için o kadar su değişimi kaliteli yemleme ile ya pek bi gelişim göstermezse. Güvenilir satıcı bulmak da sorun. Şuan beslediğim balıkları 1 aylıkken aldım ve ne yanık kalma ne başka bir sorun yaşamadım. Gözüm gibi baktım. Şimdi discus daha fazla ilgi isteyen bir tür ve verdiğimiz ilgilinin karşılığını en iyi şekilde alabilmek için ne yapmak gerekir? Tam damızlık alınırsa böyle bir sorun olmaz. Çok küçük de discus alınmaz. Orta seviye ise bana tehlikeli gibi geliyor. :)[/QUOTE]

Orta boy en ideali :) Damızlık alıp birde "abi bunlar yumurta döküyor!" üretsek mi derdine düşüyoruz (Kendimden biliyor ve bu sebepten evde WC de üretim tesisi işletiyorum:D )

Orta boy balıklarda nispeten daha az bakım ile gayet de başarı elde edilebilir. Dediğiniz boylarda dediğiniz rakamlar uygun olacaktır :)