160 Litre Bitkili Akvaryum - Düşük Destekli

Öncelikle test sonuçlarını yazalım:
Azoo bitkili akvaryum test kiti kullanıyorum. Aldık zamanında bir kere :)
pH:   7.0
KH:   4
Fe:    0,2mg/l
NO3: 0mg/l
NH3: 0,005mg/l den az
NO2: 0mg/l
Küçük sorunumuzun kaynağı gün gibi ortada. Fe (demir) fazlalığı var. Mikro element gübresini bir süredir askıya almıştık. Doğru bir karar vermişiz. S.Florish Excel in muhteviyatında Fe+2 şelatı var. Sanırım günlük kullanımı konusunu gözden geçirmek gerekecek. Fakat ürünün etkisi konusunda ikna olmayada başlamıştım :) Çok gerekli olmasada faydalı olduğu ortada. Bu konuyu Ertuğrul(sayer) abiye havale ediyorum. Ürünü uzun zamandır kullanıyor ve etkisini benden daha iyi gözlemlediğide kesin...
_________________________________________________________________________________________________________________________________
[QUOTE=mantra26]Aydın güzel olmuş.... su testleri ne oldu..? [/QUOTE]
Gökhancığım teşekkür ederim. Evet, testleri yapmış olduk böylelikle. İyide sen lisede kimyadan kalmamışmıydın arkadaş :) Yoksa hıfzısıhha enstitüsünde memuriyete mi başladın Ben suyuma iskiden daha çok güveniyorum kanka kesinlikle bir dahaki misafirliğe gelişinde çayı akvaryumdan alacağım suyla demliyeceğim :)

[QUOTE=hedayse]Aydın abi, yosun için bence su değişimini uzun tut. Bende co2'yi kesip gübrelemeyi azalttığımda yani düşük destekliye geçiş yaptığımda tankta bolca yosun vardı. İlk başta %50 su değişimi yaptıktan sonra Seachem mikroelementi yaklaşık 160lt. net olan tankıma haftada 0,5ml hatta unutup 10 günü bulduğu oldu, potasyumu da 15 ppm seviyelerinde tutarak yendim. Işıklandırmam zaten 60w. idi. Arkadaşıma sattığım eski tankım 100x35x40y. yani senin tankına yakın abi, 1 grolüks ve 1 gün ışığı yakıyor 4-3-4 usulü 8 saat. Benim gibi gübrelem yapıyor ve maşallah onda da yosun sorunu yok, mikroelementi ise Tunç Beyin m.e. gübresi. Abi bence 60w. ile 4-3-4 yapıp uzun su değişimini uzatıp, biraz zamana bırakırsan emin ol sabun gibi eriyip gidiyorlar. [/QUOTE]
Hakan tam düşük destekli tankların mantığına uygun bir uygulama yapmışsın ve başarılıda olmuşsun. Ben daha öncede söylediğim gibi alternenthera için biraz microyu fazla kaçırdım. Bitkilerde hafif yosunlu gelince... Ama neyseki yavaş yavaş oturacak. Sorunun kaynağıda düşündüğümüz gibi ortada. Bitki yoğunluğu arttıkça; aynen dediğin gibi sabun gibi eriyip bitecektir :)


[QUOTE=Torik] Aydın Bey,
Okurken ben yoruldum. Bu ne uğraştırıcı bir biyotop olmuş böyle. Gerçekten profesyonel bir setup olmuş. Bu flora hakikaten yüksek ilgi bekliyor, Maşallah koyduğunuz tek görselle bile imrendim resmen tankınıza.
Elma salyangozu ekleme konusuna net davranmamışsınız. Bence eklemelisiniz, çürüyen onca bitkiyi temizlemekle uğraşmazsınız saç yosunlarına filan da bayılıyorlar ki kiraz karidesler de bu siyah kum üzerinde çok güzel görünecekleri bir gerçek.
Zor ve zahmetli iştir bitkili tank Sürekli su değerlerini kontrol et, sıvı gübresi, potasyumu, fosforu, demiri, yosunu ama sistemi çözdükten sonra bir o kadar da keyifli su içinde yeşilin tonlarını görmek...
Bu arada bir uygulamanız aklıma takıldı. Bitkili bir sistem kurmuş olmanıza  rağmen hava takviyesi verdiğinizi gördüm. Bu floraya sahip tankta bitkilerin sağlamış olduğu eriyik oksijen fazlasıyla yeterli olacak gibi duruyor akvaryumunuzda. Her ihtimale karşı önlem olarak mı eklediniz yoksa görsel bir tercih mi?
Bir diğer konu ise yine bu kadar yoğun floraya sahip bir tankta yetersiz CO2 nedeniyle düşük fotosentez nedeniyle bitkilerinizin bir kısmında çürümelerle ve daha kötüsü CO2'yi daha hızlı tüketen yosunlar nedeniyle tankta yosun baskınları ile karşılaşabileceğiniz geliyor aklıma.
Çünkü hepsi birden yandığında 90W edecek ve saat 9.00'da aydınlatma devreye girdiğinde bitkiler gece boyu biriktirmiş olduğu inorganik maddelerle yosunlarla hemen hemen aynı hızla fotosenteze başlayacaklardır. İlk 4 saatlik aydınlatma diliminde bitkilerle yosunlar başabaş fotosentez yapacaktır ama ilk aydınlatma peryodunda bile bitkilerin fotosentez hızı yosunların hızının gerisinde kalmaya başlayacaktır.
İlk aydınlatma peryodu ile ikinci aydınlatma periyodu arasında 2 saat var. Bu süreç içerisinde bitkiler yeterli dinlenme süreçi tanınmadığı için 6 saatlik aydınlatma  peryodunun büyük bölümü yosunlara faydalı olacaktır.
Bu noktada avantajın yosunlar tarafına geçmesinin nedeni:
Yosunlar, daha basit canlılar olduğu için dış ortamdan fotosentez için gerekli olan maddeleri daha kolay almaları ve ışık miktarı düşük olsa bile bu ışıktan bitkilerden daha kolay faydalanabilmeleridir.
Diğer bitkilerde bu mineral alışı yosunlara göre daha yavaş olacağından ve yaprakların katmanlı yapısından dolayı ışıktan yosunlar kadar fazla yararlanamayacağından ötürü zaten düşük olan ışık bir dezavantaj oluştururken üzerine bir de düşük CO2 seviyesi ile mücadele etmek zorunda kalacak olan bitkilerinizde gelişim gerilemeleri ve çürümlerle birlikte yukarıda belirttiğim gibi yosun basmaları ile karşılaşabilirsiniz.
Böyle şahane bir setup için ışığı biraz daha artırıp (yoğun flora nedeniyle en az 150 W tavsiye ederim, Litreye 0,8-1 W) (2x30 W Aqueralla olabilir) aydınlatma sürelerini evde olduğunuz ve akvaryumu izleyeceğiniz saatlere denk gelecek şekilde (06.00- 10.00 arası 4 saat açık) (18.00-23.00 arası 5 saat açık) olacak şekilde düzenlediğiniz sabah siz işe giderken balıkları yemleme şansınız olacak ve bitkiler gece 7 saat boyunca biriktirdiği minerali tüketecek. Akşamda siz eve geldiğinizde 8 saat süreyle biriktirdiği minerali tüketerek fotosentez yapacaktır.
Karanlık süreçler biraz daha uzun olduğu için ve yosunlar bitkiler gibi besin maddesini depolayamadığı için bu karanlık uzun süreçte bitkiler yosunlardan öne geçecektir.
Işık mevzusu böyle, işin bir de karbondioksit kısmı var. Bu kadar yüksek floraya CO2 vermemek yine gelişimlerini yavaşlatacaktır diye düşünüyorum. Bitkilerin gelişimleri hoşunuza gitmezse eğer ışık ve CO2'de bu şekilde bir düzenlemeye gidebilirsiniz.
Elma salyangozu ile katil salyangozu bir arada tutmak sakıncalı olabilir. Tırnak kadar bir tane katil salyangozum 3 tane ceviz kadar elma salyangozumu felç etti.
Gelişmeleri merakla takip ediyor olacağım. Tekrar tebrik ederim.
[/QUOTE]
Sinan bey; vaktinizi ayırıp detaylı bir analiz yapmışsınız. Teşekkür ederim. Fakat aldığın parametrelerin tamamı yüksek destekli kurulumlar için. Bu kurulumlar seninde belirtiğin gibi yüksek aydınlatma,co2,ve yoğun gübreleme gerektirir. Sanırım gözünden kaçtı; bu kurulum düşük destekli bir kurulum ve burda sistem daha yavaş.CO2 kullanılmıyor. Buna bağlı olarakda aydınlatma,düşük düzeyde. Hatta 0,5w/l geçmemesi önemli. Bundan dolayı sadece potasyum veriyoruz ve nitrat,fosfat kullanmıyoruz ki tankda oluşan yeterli oluyor. Az miktarda micro element gübresi çok dikkatlice kullanıyoruz;o da iz elementler bakımından. Co2 konusunda tankdaki canlıların verdiğine bağımlıyız. Ek olarak Sachaem Florish Excel in sıvı karbon ürününüde tercihen kullanıyorum. Hakan beyin (hedayse ) tankını incelersen eğer mükemmel bir gelişim için bu düşük değerlerinde yeterli olduğunu görebilirsin. Ama Yüksek destekli kurulumla, düşük destekli kurulum şu masaldaki gibi kaplumbağayla, tavşanın yarışı gibi doğrusu.Ayrıca katil salyangozlarla birlikte gerek elma gerekse nerite salyangozlarını aynı anda tankda bulundurmayı düşünmüyorum. Gerçekten çok zalimce olur :) Siz deneyerek görmüşsünüz sonucu. Ben aklımdan dahi geçirmemeyi tercih ederim doğrusu. Hava taşını 15-20 günde bir yüzeydeki yağlanmadan dolayı 1-2 saat kadar kullanıyorum. Eğer alırsam muhtemelen artemia çıkarma kabına falan bağlarım. Almak yerine ''dıy'' da yapmak mümkün ama estetik durmuyor bence. Sevgiler saygılar kardeşim. Değerli zamanından ayırıp gösterdiğin ilgiye teşekkür ederim. Takip etmenden de ayrıca mutluluk duyarım.
aoktem2010-12-08 03:08:45

Aydın bey o kırmızı bitkiler co2 siz ortamda nasıl gelişme gösterecekler doğrusu merak içindeyim,ben co2 kullandığım halde cesaret edemedim kırmızı görünümlü bitkilere,gerçi benim bitkili deneyimim yeni sayılır tabi siz tecrübeli arkadaşlara nazaran, ama yinede kırmızı görünümlü bitkilerin yüksek ışık ve demir içerikli gübre ihtiyaçlarının diğer bitkilerden biraz daha fazla olacağı, bununda co2  siz tankta dengenebilmesinin zor olacağı kanısındayım, lafı uzattımhadi kolay gelsin,saygılar sağlıklı bitki ve balıklar.

Hüsnü abi, cevap biraz gecikti; özür dileyerek yanıtlıyorum. Kırmızı bitkiler de düşük desteklide olabiliyor fakat gelişim hızı yavaş. Ayrıca biraz microelement katkısının da gelişimlerine katkısı önemli. Karşılaştığım tek sorun kırmızı bitki olacak diye demir seviyesini patlatmak. Sonuç olarak faturada bize saç ve fırça alg olarak yansıdı. Yosunları alternentheralarımdan temizlenmekte oldukça zorlandım. Bende çirkin bir görüntü olmasın diye çıkardım. Adapte olabilirse emers gelişecek. Sonra tekrar akvaryuma alacağım. Eğer olmaz ise; en son olarak tekrardan eklemeyi düşünüyorum. Yani inatla devam :)

Yosun sorunu, bir süredir gerek potasyum haricinde gübrelemeyi kesmemden; gerekse yosunlu bitkilerin budanmasından dolayı şimdilik oldukça makul sınırlarda. Sae henüz bulamadım. Daha doğrusu buldumda teslim almak için zamanım olmadı; bakalım haftaya kısmetse. ''Sae,kiraz karides,zebra ve altın elma salyangozu'' ekleyeceğim. Ayrıca bulabilirsem limon ve tütün bitkileride sipariş etmeyi düşünüyorum. Aydınlatmayı (4+6) 10 saatten, (4+4) 8 saate çektim. 10ml. potasyum ve 0,5ml. microelement gübrelemesine önümüzdeki haftadan itibaren tekrar başlayacağım. Tek düşüncem Sacheam Florish Excell. Zira muhteviyatında Fe+2 var. Günlük kullanımda tavsiye edildiği miktarı; microelementle birlikte demir fazlasına sebep eldu. Çok gerekli olmasada gerek bitkilerin karbon gereksinimi, gerek fotosenteze yardımcı olan içeriği ve de alge karşı muhteviyatındaki kimi ajanlardan dolayı; öneri üzerine ürünü kullanmaya başladık.  Dozaj için bilirkişi olarak Ertuğrul abiden :)  tavsiye bekliyorum.
Bu arada tatsız bir olaydan ötürü fotoğraf makinem zayi olduğundan yeni fotoğraflar ekleyemedim. Arkadaşlardan özür dilerim. Biryerlerden temin edebirsem ekleyeceğim.
Yeni senenin tüm arkadaşlara huzur,sağlık,mutluluk ve başarı dolu nice günler getirmesini dilerim. Saygılar...
aoktem2010-12-30 01:38:50

[QUOTE=aoktem] Hüsnü abi, cevap biraz gecikti; özür dileyerek yanıtlıyorum. Kırmızı bitkiler de düşük desteklide olabiliyor fakat gelişim hızı yavaş. Ayrıca biraz microelement katkısının da gelişimlerine katkısı önemli. Karşılaştığım tek sorun kırmızı bitki olacak diye demir seviyesini patlatmak. Sonuç olarak faturada bize saç ve fırça alg olarak yansıdı. Yosunları alternentheralarımdan temizlenmekte oldukça zorlandım. Bende çirkin bir görüntü olmasın diye çıkardım. Adapte olabilirse emers gelişecek. Sonra tekrar akvaryuma alacağım. Eğer olmaz ise; en son olarak tekrardan eklemeyi düşünüyorum. Yani inatla devam :)

Yosun sorunu, bir süredir gerek potasyum haricinde gübrelemeyi kesmemden; gerekse yosunlu bitkilerin budanmasından dolayı şimdilik oldukça makul sınırlarda. Sae henüz bulamadım. Daha doğrusu buldumda teslim almak için zamanım olmadı; bakalım haftaya kısmetse. ''Sae,kiraz karides,zebra ve altın elma salyangozu'' ekleyeceğim. Ayrıca bulabilirsem limon ve tütün bitkileride sipariş etmeyi düşünüyorum. Aydınlatmayı (4+6) 10 saatten, (4+4) 8 saate çektim. 10ml. potasyum ve 0,5ml. microelement gübrelemesine önümüzdeki haftadan itibaren tekrar başlayacağım. Tek düşüncem Sacheam Florish Excell. Zira muhteviyatında Fe+2 var. Günlük kullanımda tavsiye edildiği miktarı; microelementle birlikte demir fazlasına sebep eldu. Çok gerekli olmasada gerek bitkilerin karbon gereksinimi, gerek fotosenteze yardımcı olan içeriği ve de alge karşı muhteviyatındaki kimi ajanlardan dolayı; öneri üzerine ürünü kullanmaya başladık.  Dozaj için bilirkişi olarak Ertuğrul abiden :)  tavsiye bekliyorum.
Bu arada tatsız bir olaydan ötürü fotoğraf makinem zayi olduğundan yeni fotoğraflar ekleyemedim. Arkadaşlardan özür dilerim. Biryerlerden temin edebirsem ekleyeceğim.
Yeni senenin tüm arkadaşlara huzur,sağlık,mutluluk ve başarı dolu nice günler getirmesini dilerim. Saygılar...
[/QUOTE]

[QUOTE=H.peksü] hedayse2010-12-30 18:57:22

Adem TANIŞ2010-12-31 09:35:53

Yılmaz'ın (kartal77) ''Kunduz Dağı'' bir süredir Balta girmemiş ormana (yada daha mütevazi bir söylemle :) makas girmemiş akvaryuma) benzemişti.Bitkiler ön cama kadar tüm akvaryumu kaplamış vaziyetteydi. Her ne kadar Ertuğrul abi (sayer) ve Fatih (vuslat) son durumdan menmun :) olsada bir budama kaçınılmazdı. Ve budanan dallar bu sabah elime geçti. Sağ olsun Yılmaz bana göndermiş. Bu durumda bende Limon ve tütün siparişlerini ''geç kalmalarını'' bahane ederek iptal ettim. Sonrada gelen bitkileri dikmekle geçti bütün günüm. Bu durumda bitki çeşitliliğinide güncellemenin zamanıda gelmiş oldu.

FLORA:
Gövdeli bitkiler
Hygrophila polysperma ceylon (zeytin)
Ludwiga repens (gül)
Ludwiga arcuata
Bacoba monnieri
Lilaeopsis brasiliensis
Rizomlu Bitkiler
Anubias barteri var. nana
Anubias afzelii
Çiçekli Bitkiler
Echindorus ozelot. red
Echindorus cordifolius (bu isimle satın aldım; fakat elimdeki bitki E.Palaefolius var. latiflius olabilir)
Cryptocoryne vendtii brown

Fotoğrafları bir sonraki güncellemede ekliyeceğim. Arka panel cama paralel olarak; akvaryumun ortasına kadar olan tüm arkaplanı zeytin,gül,arcuata ve bacoba kaplıyor. Hatta bu bitkiler yan panel camlarada taşmış şekilde ortada elips biçimli bir çanak oluşturdu. Bu alanıda kütüklere tutturulmuş anubiaslar, echindoruslar ve cryptocoryne var. Ön cama parelel olarakta lilaeopsisler. Saç yosunu sorunumuz yok; yalnızca bir miktar lilaeopsislerin yaşlı yapraklarında inatlaşan fırça yosunu var.

sayer2011-01-11 23:37:24

Aydın Bey, yosun sorunu yaşamak istemiyorsanız, nitrat değerinizi 10-15 ppm'in üzerine çıkarmanızı öneririm. O kadar potasyum ve excel verdiğiniz tankta, o bitki yoğunluğu ile nitrat takfiyesi de gerekebilir diye düşünüyorum. Tabi bunu ölçüm yapmadan bilmek çok zor.

[QUOTE=sayer] [/QUOTE] hedayse2011-01-12 10:04:18

Aydın bende Nitrat ve amonyağın suda az olduğu kanaatindeyim.Balık sayısını bir miktar artırmak yada yemlemeyi biraz artırmak yada nitrat takviyesi kontrollü olarak iyi gelecektir.
Ayrıca yeni tasarımda sana vereceğim Echinodorus Uruguayensis için yer ayırmanı tavsiye ederim,zira büyüdüğünde muhteşem bir görüntüsü oluyor.Yeniden 200 lt ve üzeri bir tank kuracak olsam bu bitkiyi odak noktası olarak belirlerim şahsen :) Bende büyümüş halini hatırlarsın 50cm üzerinde 15-16 tane yaprağı ile salon bitkisi gibi duruyordu.

Yılmaz Bey Echinodorus Uruguayensis diye söylediğiniz bitki benimde tankımda bulundurduğum ama ismini amazon hançeri diye bildiğim bitki midir? Bahsettiğiniz kadar güzel ve cüsseli bir bitki gerçekten. Bende 1,5 yıl sonra sürgünler verdi ve hâlâ sürgün vermeye devam ediyor.

 

Saygılar...

Ertuğrul abi, bitki yoğunluğunun sudaki fazla besinin tüketilmesi hususunda fazlasıyla haklısın. Kurulum aşamasında az miktarda bitkiyle başlayan arkadaşlar; daha başlangıç aşamasında yosunla haşır neşir oluyorlar. :) Birde benim gibi eli bola alışmış yüksek destekli tanktan düşük destekliye geçenler...

Ali bey, sizinde belirtmiş olduğunuz gibi; son gelen bitkilerle birlikte nitrat ve fosfat gibi besinlerin  gereksinimi aratacaktır. Bu konuda sizinle hemfikirim.

Hakan, fotoğraf ekleyememekten bende fazlasıyla şikayetçiyim. Çünkü fotoğraf makinam tatsız bir olayla zayi oldu. Alana kadar bir yerden ödünç alıp; önümüzdeki haftaya kadar eklemeyi düşünüyorum.

Yılmaz, E.Uruguyansis in boyundan bahsedince; şimdi benim gözümü korkuttu :) Sığarmı benim tankın 40cm. lik mütavazi yüksekliğine :) Bu akvaryumlarada gecekondu gibi ikinci kat çıkılmıyorki bir gecede