140x60x60 Akvaryumda Aydınlatma Ne Olmalı?


fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1382
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 03 Mart 2014 09:55
Selamlar, 

Dün itibari ile 140x60x60 ölçülerinde akvaryum sahibiyim. Evde koç gibi yatıyor maaşallah da, bunun aydınlatmasını ne yapmak lazım? 

Yılda bir değişim gerektirdiği için T5 aydınlatmadan çok metal halide aydınlatma kullanma taraftarıyım. 150x3 veya 250x2 metal halide aydınlatma düşünüyorum. 

Antalya'da yaşıyorum ama sıcaklık problem değil, fanlar ile çözebiliyorum. Zaten metal halide yapıp tavandan sarkıtma yapmayı planlıyorum. Altında fanların çalışacağı 30 cm alan olacak. 

Sizce ne yapmalıyım? Yanlış yolda mıyım? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1382
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 04 Mart 2014 13:20
Çok ilginç, koca forumda metal halide deneyimi olan kimse yok mu? 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ergin sarıÇevrim Dışı

Kayıt: 15/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 170
ergin sarıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Mart 2014 11:29
Merhaba.metal tavsiye etmiyorum.aslında ben hiç kulllanmadim ama genede tavsiye etmem.cunku artık t5 flöresanlar var.cesitleride çok.imkanından varsa led kullan derim.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

KaF_KeFÇevrim Dışı

Kayıt: 14/09/2013
İl: Istanbul
Mesaj: 279
KaF_KeFÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 06 Mart 2014 11:44
Bencede led kullanın. Uzun ömürlü ve ekonomik. Ayrıca performansı çok iyi. 

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1382
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2014 08:32
Power led ile bitki yetiştirip başarılı oldu diyen birisi çıkarsa o zaman led kullanabilirim :) 

Yurtdışı sitelerde dahil olmak üzere birçoğu sadece deniz akvaryumunda led kullanıyor. Ben de +- 10 nm aralığa sahip dar spektrumlu ledlerin bitki fotosentezine katkıda bulanabileceğinden pek emin değilim hatta bulunamayacağından yanayım. Deniz akvaryumları bir istisna, o da en çok mavi dalga boyları gerektiğinden tutturma olasılığı yüksek oluşundan. Fotosentezde durum çok farklı. 

Başka bir akvaryumumda (80x40x40) halihazırda 120watt T5 aydınlatmam mevcuttu, geçen hafta hepsini sattım. 54 watt 9-10 adet lamba kullanacağımdan o kadar kablo, ayak, balast v.s. tıkıştırıldığı hantal ve elektrik kaçağı riskli bir kapak kullanmak da şuan için benim için en son seçenek. Zaten Flo'lar da az uz ısı üretmiyorlar, bir sürü havalandırma ve kapak içerisindeki havayı sirküle ettirme problemleri var. 

Bu nedenlerle iki adet 250 watt Sylvania Aquaarc metal halide lamba sipariş ettim, bugün geliyor. Birkaç gün sonra kurulumu tamamlamış olurum. Ayrıca bir konu açacağım. 



Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ergin sarıÇevrim Dışı

Kayıt: 15/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 170
ergin sarıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2014 20:08
Valla led denemelerini yaptik.litre basina 0.5 wat olarak yaptik.60 cm yukseklikteki akvaryumda Cuba yetistirdik.ve cubalararin fotosentezi inanilmaz denilecek kadar fazla.akvaryumda bitkilerin Cok Az olmasina ragmen hic yosun yok denilecek kadar Az.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1382
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 10 Mart 2014 20:42
Nedense led konusu hep lafta kalıyor. Bu gune kadar doyurucu bir baslik acan deneyimini anlatan olmadi.

Sizin actiginiz konulara goz attim sizde de bir aciklama yok. Sadece tavsiye ediliyor. Forumda birisi onerdi diye 400 liralik bir yatirima nasil girebilirim?

Yabanci forumlarda da durum farkli degil. Led ile bitki yetiştiren kjmse göremiyorum. Yoksa yanlis yerlerde mi arıyorum?

Birde fotosentez hersey degildir. Bitkinin yaprak boyutlari uzama egilimleri kirmizi bitkilerin renkleri de önemli. Bence Sadece kabarcik cikarmasi hersey degil.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ergin sarıÇevrim Dışı

Kayıt: 15/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 170
ergin sarıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 11 Mart 2014 17:56
Benim onceki yazilarimda dedigin gibi hic bir aciklama yok.ama Suan gerekli aciklamalarim var.Ayrica Hersey kabarcik deyil demissiniz.bir bitki fotosentez yapiyorsa daha ne beklenebilirki.bitkinin iyiye gittigini ve isigin Iyi oldugunu sizin dediginiz tabirle "kabarcik" gosterir.Ayrica maliyeti keske 400 tl olsa.inaninki en Az 700 tl.mesela Lt wat olayi sadece flolar ve metal halide icin gecerli.Cunku metal enerjinisin bir cogunu isiya ceviriyor.yani par a donusturmuyor.ama ledde Olay farkli.led enerjisinin tamamini olmasada %90 en Az isik.yani par isigi uretiyor.Eger ledlerle ilgili detayli arastirirsan ogrenirsin.Ayrica yurt disinda ozellile almanyada herkes led yapiyor.ve seralarda,karanlik odalarda.bitli yetistiriliyor.detayli arastirin.Sizde haklisiniz.bizim ulkemizde herkes okuyup arastirmayi sevmiyor.herkes beklerki birileri yapsin olursa Bende yaparim.yani herkes hazira konmayi tercih ediyor.ama biz bunu oyle yapmadik.aldik denedik oldu.ve herkesede duyuruyoruz led bitkili akvaryumlarda super.%50 elektrik tasarrufu var.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1382
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2014 10:56
[QUOTE=ergin sarı]Benim onceki yazilarimda dedigin gibi hic bir aciklama yok.ama Suan gerekli aciklamalarim var.Ayrica Hersey kabarcik deyil demissiniz.bir bitki fotosentez yapiyorsa daha ne beklenebilirki.bitkinin iyiye gittigini ve isigin Iyi oldugunu sizin dediginiz tabirle "kabarcik" gosterir.Ayrica maliyeti keske 400 tl olsa.inaninki en Az 700 tl.mesela Lt wat olayi sadece flolar ve metal halide icin gecerli.Cunku metal enerjinisin bir cogunu isiya ceviriyor.yani par a donusturmuyor.ama ledde Olay farkli.led enerjisinin tamamini olmasada %90 en Az isik.yani par isigi uretiyor.Eger ledlerle ilgili detayli arastirirsan ogrenirsin.Ayrica yurt disinda ozellile almanyada herkes led yapiyor.ve seralarda,karanlik odalarda.bitli yetistiriliyor.detayli arastirin.Sizde haklisiniz.bizim ulkemizde herkes okuyup arastirmayi sevmiyor.herkes beklerki birileri yapsin olursa Bende yaparim.yani herkes hazira konmayi tercih ediyor.ama biz bunu oyle yapmadik.aldik denedik oldu.ve herkesede duyuruyoruz led bitkili akvaryumlarda super.%50 elektrik tasarrufu var.[/QUOTE]

Geçmişte epeyce araştırdım, aşağıdaki konudan görebilirsiniz. Size de faydası olabilir. 

Kabarcık konusuna gelince, 
Kırmızı ve mavi dalga boyları bitki gelişimini farklı etkiler. Mavi ışık çok olduğunda bitkiler uzama eğilimi gösterir. Kırmızı ışık çok olduğunda da çiçeklenme ve üreme eğiliminde olurlar. Her iki ışıkta da fotosentez yapabiliyor olmaları, onların sağlıklı büyüdüğünü göstermez. Buyrunuz, deney de yapmışlar; 

Ben led ile bitki yetiştirilemez gibi bir iddiada bulunmuyorum. Led ile sağlıklı, gür, yapısı düzgün bitki yetiştirilemez diyorum. 


fatihsahin2014-03-12 11:00:20

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

LEDSYSTEMÇevrim Dışı

Kayıt: 01/03/2010
İl: Istanbul
Mesaj: 70
LEDSYSTEMÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2014 16:42
LED  Arkadaşlar bende osram armatür var, her bir led 112 lümen  6500 kelvin  ve tamamen gün ışığı orjinal alman malı türkiyede yok diyebilirim, gümrük ihalesinden miktarlı  almışdım ,şimdi sizden ricam bu armatür hangi tür bitkilerde kullanılabilir ışığı inanılmaz güçlü 1 metre de lümen hesabı yapar isek ,5376 lümen ışık veriyor yaklaşık 130 watt gibi bir lambaya eş değer, led ler yeni nesil smd power led imiş 180 mA e kadar sürüle bilir olması ve kasanın aluminyum olması ve led lerin aluminyum pcb lere işlenmiş olması da bunların hakikatden smd power led olduğunu kanıtlıyor. ısı çok az power led gibi cayır cayır ısı yaymıyorlar, 1 metrelik bir armatür 13 watt gibi çok düşük akım çkiyor yani power led den daha çok ışık vermesine rağmen çektiği akım çok düşük ,dırawır a gerek yok 12 v ds siwiç mod adaptörle çalışıyor, şimdi bu armatürü bu değerler le hangi tür bitkide kullanabilirim... saygılar.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ergin sarıÇevrim Dışı

Kayıt: 15/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 170
ergin sarıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2014 17:16
Fatih bey gorunuyorki sizde Baya bir arastirmissiniz bu konuyu.size bir sorum olacak.neden power led olmaz.yani power led ile floresan arasındaki teknik anlamda ne fark var.sonuc itibariyle bizler Grolux u taklit ediyoruz.sorduğum sorunun cevabını bende bilmiyorum.sonuçta power ledlerde istenilen spektrumlarda par ışınları elde edilebiliyor.power ledin bu konuda floresandan yada metalden eksiği nedir.

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

GalathirÇevrim Dışı

Kayıt: 20/06/2012
İl: Istanbul
Mesaj: 325
GalathirÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 12 Mart 2014 17:46
Fatih Bey merhaba, power led aydınlatma ile ilgili 80*60*60 lık tankımda montajını kendim gerçekleştirdiğim tankımda cuba bitkisi ile çok yüksek bir verim aldım. Toplam power led aydınlatma gücüm 168 watt, fotoğrafları da eklemeye çalışacağım fakat kendi açtığım başlıkta gelişmeleri görebilirsiniz. Power ledlerin teknik özellikleri ise
hepsi 1 watt
kırmızılar 660-670nm 24 adet
maviler 453-455nm 24 adet
Soğuk beyazlar 12000k 112 adet
Sıcak beyazlar 3000k  8 adet

Bu ışık miktarı içim cubaların tepkisi sürekli yayılma gösterdi, yukarı uzama belirtisi hiç görülmedi.

Yurtdışı forumları ben de takip ediyorum, bilhassa tavsiye ederim plantedtank.net sizin için güzel bir kaynak olacaktır. Orada netice alamayan arkadaşlar sadece düz beyaz 8000k cree xml kullanan arkadaşlardır. Kırmızı 660-670 ve royal mavi 453-455 ek takviye yapmadıkları içinde 'led kötü bir işe yaramıyor' diyip sızlanmaya ve avuçlarını yalamaya devam edecekler, onlara itibar etmeyin. Siz bitkilerin fotosentez aralığında onlara doğru nM aralıklarında ışık verin kendileri geri kalanını halledeceklerdir. Birde ipucu olarak bitkiler neden grolux lambalarda coşuyor bunu araştırdım. Ve grolux floresanların ışık değerlerini kopyalayarak ledlerdeki karşığını oluşturdum. Ve dikkat edin aslında grolux floresanlar nm olarak çok yüksek piklerde ve çok dar nm aralıklarında ışınım yapıyorlar. Grafiklerde görebilirsiniz.Ledlerde en büyük avantajı ise mercek ile ışığı alan kaybı olmaksızın tankın zemininde hapsedebiliyorsunuz. Sonuç az enerji ile çok verim. Tavsiye ederim kesinlikle.
Galathir2014-03-12 18:13:40

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

fatihsahinÇevrim Dışı

Özel Üye
[B]13710,1[/B]
Kayıt: 14/12/2008
İl: Antalya
Mesaj: 1382
fatihsahinÇevrim Dışı
Özel Üye
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2014 12:55
[QUOTE=ergin sarı]Fatih bey gorunuyorki sizde Baya bir arastirmissiniz bu konuyu.size bir sorum olacak.neden power led olmaz.yani power led ile floresan arasındaki teknik anlamda ne fark var.sonuc itibariyle bizler Grolux u taklit ediyoruz.sorduğum sorunun cevabını bende bilmiyorum.sonuçta power ledlerde istenilen spektrumlarda par ışınları elde edilebiliyor.power ledin bu konuda floresandan yada metalden eksiği nedir.[/QUOTE]

Diğer ışık kaynakları çok geniş aralıktaki dalga boylarında ışık verebiliyor. Led ışık kaynakalrı ise sadece 10-20 nm dalga boyu arasında ışık veriyor. Yani elinizde saniyede 1000 mermi atan tek bir makineli tüfek var. Diğer yanda da saniyede tek atım yapan 1000 tüfeğiniz. Bir tüfek ile bir saniyede bin mermiyi 5 metre aralığa sıkarsınız, 1000 adam ile bin metre aralığa.  

Lümen dedikleri şey saniyede kaç merminin atıldığıdır. Dalga boyu da iki mermi arasındaki mesafedir. Kelvin ise merminin kor metal mi, soğuk metal mi olduğu. Dalga boyu kısaldıkçada, birim zamanda daha çok dalga yüzeye düştüğünden ışığın taşıdığı enerji artıyor. 

Bitkilerin bünyesindeki klorofil, likopen v.s. belli dalga boyu aralığındaki ışlıkları emebiliyor. Fakat bu emiş sınırlı ve bitki üzerine düşen ışığın dalga boylarını hissederek "ya ben karanlıkta kaldım biraz uzamam gerek" veya "hah burası güzel ışık olmuş ben biraz çiçekleneyim, yayılayım, üreyeyim" diyebiliyor. 

Şimdi hal böyleyken siz, bitkiye 10 nm gibi dar bir aralıkta ışığı parlatıyorsunuz. Işık, suda havadaki gibi davranmıyor. Enerjisi yüksek olan mavi ışık (400-450 nm) dibe ulaşabiliyor. Kırmızı ışık gibi 600-700 nm dalga boyuna sahip, enerjisi düşük ışıklar dibe erişemiyor, su tarafından emiliyor. 60 cm gibi yüksek tanklarda bu nedenle bitki yetiştirmek zorlaşıyor. Bitkiniz dipte, bakıyor hep mavi ışık geliyor. Yav kardeş diyor ben herhalde çok dipteyim, biraz uzayayım da yukarıdan kırmızı ışık toplayayım diyor boy atıyor. Veya ulaşan mavi ışık kendisi için bir anlam ifade edemediğinden besinsizlikten ölüyor. 

Bu bitkiler dünya kurulduğu günden beri var ve edison ampülü 1879 yılında icad etti. 

Şimdi size soruyorum; Biz güneşi en iyi taklit eden ışık kaynağını mı kullansak bitkiler için iyidir. Yoksa 2 farklı renk ile 10 nm aralığında ışık verebilen ve soğuk beyaz gibi spectrum grafiği bile yayınlamayan bir ışık kaynağını mı kullansak iyidir? 

Bitkiler yetişebilir, büyüyebilir ama ben kırmızı bitkilerin kızaracağından, yeşil bitkilerin sağlıklı, gür olacağından kesinlikle emin değilim. Kimisi yav ben gölgede kaldım diyecek, kimisi yav ben çok ışıktayım sanki diyecek, buna göre klorofil yapacak, likopen yapacak, lutein yapacak kendince tercih belirleyecek. Veya bakacak durum kötü, bari bunla idare edeyim diyecek. Veya hiç yetmeyecek, ölecek.  Bu tercihlerini de biz göreceğiz. Bitki gibi sadece görselliği için akvaryumumuzda yer alan bir canlının görselliğini artıracak kaynakları kullanmakta fayda var. 

Bu yüzden geçen araştırmalarımda flo tercih ettim. Bu sefer yapacağım akvaryumda da 9-10 tan flo kullanıp heryeri kabloya, trafoya boğmak yerine 2x250 watt Sylvania Aquaarc Metal Halide lamba kullanıyorum. 

Verilen akıma göre yaydığı ışığın dalga boyu değişebilen (RGB led dedikleri) ledler olmadığı sürece, sınırlı ledler ile aydınlatma yapmamaktan yanayım. Kaldı ki onun da bir dünya teferruatı olacak. 

Unutmadan, deniz akvaryumarında led'in tutmasının asıl nedeni, sünger ve mercanların dipte yaşamaya elverişli bünyeleridir.Habitatları derin sulardır. Yukarıda anlattığım ışığın suda ilerlerken soğurulması sebebiyle, dibe ulaşan ışığın dalga boyu dardır. Denizde 10-15 metre derinlikten sonra kırmızı diye bir renk yoktur. Bu nedenle de deniz akvaryumlarında led kullanmak uygun olur. 
fatihsahin2014-03-15 13:53:55

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir

ergin sarıÇevrim Dışı

Kayıt: 15/08/2011
İl: Istanbul
Mesaj: 170
ergin sarıÇevrim Dışı
Gönderim Zamanı: 15 Mart 2014 14:09
Vallahi fatih bey tesekkurler destan yazmissiz.Ama saniyede Kac mermi dediginiz lumen,yani saniyede foton olmuyormuydu.lumen ve foton ayri seylerdi.Cok net ve anlasilir sekilde yazmissiniz genede tesekkurler.benim bildigim Dar aralikta nm veriliyor.Cunku bitkilerin kullandigi nm nin pik noktasi var.mesela 650_670 nm diyelim.Bunun pik noktasini fazlasiyla kullaniyor.diger genis araligi daha Az kullaniyor diye biliyordum.diger araliktaki nm yi yosun daha Cok kullaniyor.sizce oylemi

Üye imzalarını sadece giriş yapan üyelerimiz görebilir